Фрагмент программы «Севаоборот»
№ 178 от 16.03.1991 (радио «Би-Би-Си»). Тема: накануне референдума о сохранении СССР
(17.03.1991). Гость — Владимир Буковский, писатель, диссидент |
|
Владимир
Буковский:
...народам-то, живущим в Советском Союзе, этот референдум не нужен.
Республики уже давно выбрали свои национальные правительства, они уже знают,
что они хотят. Не надо объяснять литовцу, что он хочет. Не надо объяснять
грузину или армянину, что он хочет. Это уже всё они давно решили своим
местным голосованием. Значит, это было нужно просто для обмана. Это пена,
такое изобретение Горбачева. Даст ли она ему то, что он надеется от этого
получить? Нет, не даст. Никого он не убедит, что все эти республики хотят
мирно и дружно жить в составе Союза Советских Социалистических Республик. Это
уже за пределами возможного. Этого доказать никому в
Советском Союзе нельзя. Всеволод
Новгородцев:
Мне кажется, это издержка марксистского мышления в том смысле, что для каждой
ситуации правительство придумывает новую теорию, новые оправдания, новое
какое-то идеологическое обрамление. И несмотря на
то, что сама идеология в старом ее плане, конечно, уже ушла, но принцип
мышления как бы остается. Т.е. нужно подвести какую-то социалистическую
законность там и прочее дело... ВБ: Подвести к бороде. (всеобщий смех.) Да. Но вы
понимаете, вопрос ведь остается, Сева, вопрос остается очень простой, да. Ну,
объявит он все, что захочет объявить. Кто его слушает? Вопрос в том, он будет
это делать силой или не будет. Правда? ВН: Держать Союз вместе... ВБ: Да. Да. Это означает,
развяжет он гражданскую войну или нет. Потому что в том, что литовцы,
украинцы — большое количество, латыши, эстонцы, грузины будут сопротивляться,
у меня сомнений нет. А в том, что русские молодые парни воевать за эти
колонии не хотят, у меня тоже нет сомнения. Недавно был опрос общественного
мнения среди русской молодежи в возрасте от 18 до 25 лет. ВН: Кто его проводил? ВБ: Заказан он был таким
известным массовым американским журналом «Riders digest». А проводили его советские социологические
институты. И результаты парадоксальны, удивительны! Русская молодежь, более
70%, не хочет воевать за эти колонии и признаёт право республик на
независимость. Это те, кого они завтра потащат в армию, дадут автомат
Калашникова и скажут: «стреляй в литовцев», «стреляй в молдаван»... А они уже
знают, что они этого делать не хотят. Потенциал взрыва, потенциал бунта в
армии, восстания и чего угодно, таким образом, заложен уже изначально. ВН: Ну, вот тут на эту тему как
раз у нас следующая песня. Потому что... Вам, Володя, кстати, интересно будет
послушать. Это новое движение такое, новое подспудное рок-н-ролье. Это та молодежь, о которой Вы говорили, которая не
высказывается до тех пор, пока ей слово не предоставили. Но слово ее будет
еще. Эту девушку зовут Янка. Она поет песню своего сочинения. Она называется
«Я отползаю». [Звучит песня Янки «Берегись»]. ВН: Янка и ее песня «Мне все
кричат: берегись» или «Я буду отползать» — объявила... Вот о том, что если не
кричат, но, во всяком случае, намекают, — вот это самое «Берегись», — этот
намек звучит довольно плотно, так сказать, и часто с экранов телевизоров. Вот
я, например, смотрел Михаила Сергеевича речь. Он так намекнул мягко. Но
угрозу эту, более явственно выраженную, я видел тут по службе. Мне
приходилось с телекомпанией работать, и интервью полковника Алксниса там
было. Ну, из него вышло несколько минут в картину, но я-то просмотрел все там
полчаса. И вот то, что, так сказать, осталось «на полу», образно говоря,
отрезано, — там вот он очень недвусмысленную угрозу, и так даже глазками он
поделал, сказал, что ведь у нас армия мощная и, знаете, и оружие такое, нас
так вот нельзя просто толкать, ведь мы просто так не уйдем. Понимаете, так
сказать... И так вот глазами сделал, что, мол... |
|
|